میرزا کسری بختیاری: پیامی برای دكتر نوری زاده
سخن “پسر”: این پیام برای یکی از آخرین مطالب دکتر نوری زاده روی وبلاگش ارسال شده و پاسخی است به نظر ایشان که در برنامه یکشنبه شب ( دو روز اول ) با صدای آمریکا بیان داشته اند، این پیام به میل آدرس پسر نیز ارسال شده و در راستای انتشار عقاید مختلف اینجا انتشار میابد.
آقاي دكتر نوري زاده با تمام احترامي كه براي شما قائل هستم بايد به شما توصيه كنم كه بهتر است مواظب بعضي از صحبتهاي خود باشيد. شما در مورد پسر آقاي فلاحيان به گونه اي صحبت كرديد كه گوئي ايشان همجنسگرا هستند. من آن سخن را ناشنيده گرفتم و گفتم احتمالاً منظور شما اين نبوده. اما امشب در برنامهء دو روز اول علناً به ما همجنسگراها توهين كرديد. شما به اين نكته اشاره كرديد كه يك آدم عادي نمي آيد به مردها تجاوز كند. حتماً چنين تمايلاتي در آنها وجود دارد. شما ظاهراً متوجه نيستيد كه وجود تمايل در يك انسان با تجاوز بسيار فرق دارد. اتفاقاً طبق آمار جهاني تنها چند درصد از متجاوزين همجنسگرا هستند و بقيهء نود و چند درصد ديگر متجاوزين دگرجنسگرا هستند. ما همجنسگراها متجاوز نيستيم. آنهائي كه تجاوز مي كنند هم همجنسگرا نيستند و اتفاقاً چنين تمايلي ندارند. بلكه آنها بيماراني رواني هستند كه از زجر دادن ديگران لذت مي برند. شما تا به حال كي شنيده ايد كه يك همجنسگرا براي زجر دادن ديگري با او ارتباط جنسي برقرار كند. آيا اين متجاوزين احساس عاطفي هم به زندانيان دارند؟ آقاي دكتر نوري زاده، اگر شما اينچنين فكر مي كنيد پس فرق شما با احمدي نژاد در چيست؟ از شما كه ساكن لندن هستيد بعيد است كه ديدگاهي اينچنين كوته فكرانه نسبت به همجنسگرايان داشته باشيد. بد نيست نظر سازمان بهداشت جهاني نسبت به همجنسگرايان را مطالعه بفرمائيد و يك نگاهي هم به چند فيلم سينمائي در اين زمينه بياندازيد. آقاي دكتر نوري زاده، آن ايران دموكراتي كه شما و من و ديگران آرزوي آن را در سر مي پرورانيم بدون احترام به حقوق همجنسگرايان و قائل شدن حق شهروندي براي آنان هرگز به وجود نخواهد آمد.
آخه نوری زاده آدمه….
اگه برین کارنامه این فرد رو ببینی متوجه میشی که هر لحظه تعریف یکی رو میکرده ، و الحق که عنوان مزدور اجاره ای مناسبش هست.
بابا این نوری زاده که ادعا می کنه با همه ی آدم های داخل ایران دوست ِ
اونم دوست ِ صمیمی! اگه گفته یک آدم معمولی به مرد تجاوز نمی کنه
پس یعنی یک آدم معمولی به زن تجاوز می کنه یا اصلا باید بکنه…
بابا این شرم ها رو نباید بهشون توجه کرد..
شده حکایت شریعتی ِ روانی که هنوز یه عده عقب مونده کتاباشو می خورند.
یاد حرف های ناصر زرافشان می افتم که در مورد شکنجه ی زندانیان در عراق گفته بود که آمریکا یک اسکادران هموسکسوئل منحرف آورده تا به زندانیان تجاوز کنند! این چپ ها و اسلام گراها انگار که لنگه ی همند.
اجازه دارم نظر مخالف یدم؟!
امیرجان کاش نظرت رو می نوشتی
نظر من در باره کل این ماجرای تجاوز اینه که هنوز جامعه همجنس گرایان ایران مورد اتحام قرار نگرفته، ما خودومن کاسه داغتر از آش شدیم و همه چیز را به خودمون می گیریم، به نظر من راه بهتر اینه که به جای گرفتن موضع دفاعی ما هم ادعا کنیم که همجنس گرایان در گذشته مورد سوء استفاده جنسی توسط فلان جا و فلان جا قرار گرفته اند، خیلی کسانی هستند که من میشناسم که توسط نیرو هایی که جدیدا به نام لباس شخصی معروف شده اند مدت ها مورد سوء استفاده قرار گرفته اند (ولی هیچ کدوم با من هیچ همکاری نمی کنند از حالا گفته باشم)، یکیشون یک روز داشت توی بهزیستی این مسئله رو تعریف می کرد اتفاقا دو تا آقای با نفوذ هم در آن جلسه بودند و همون موقع زنگ زدند به یکی از مقامات بسیج، تلفن روی اسپیکر بود و ما می شنیدیم، اون طرف یکی از چیز هایی که گفت این بود که از یکی از مسئولین بازداشتگاهی در مورد تجاوز شکایت شده بود من رفتم در آنجا و از زندانی ها پرسیدم که بین شما کسی بهش تجاوز شده و بعد همه اونها جواب مثبت دادن، این رو به مسخره میگفت، منظورش این بود که اونها دروغ می گفتند…
امیرجان منم یک مورد رو به گوش خودم از یک زندان بان در مورد تجاوز شنیدم
زندان بان هم یکی از آشنایان دوستان ما بود و اونجا نه شوخی داشت نه به نظر بزرگ نمایی می کرد و فقط داشت شرایط زندان رو شرح می داد
راستش منم مسئله تجاوز رو مربوط به خودمون نمی دونم اما این روزها مدام داره کنار لقب متجاوز نام همجنسگرا و گرایش میاد که قدری نگران کننده است
با نظر امیر موافقم.
كي گفته نام همجنسگرايان مطرح نشده. به زبان طنز و جدي بسيار هم مطرح شده. حتي ما را با بچه بازها هم قاطي كرده اند. در مورد همين اتفاقات اخير. يادم نيس كجا نوشته بود يك همجنسگراي بيمار را آورده اند توي زندانها تا به زندانيان تجاوز كند. وقتي نوري زاده مي گه يك مرد تا اين گرايش در وجودش نباشه به مردهاي ديگه تجاوز ني كنه يعني چه؟ يعني همجنسگراست ديگه. ر مورد پسر فلاحيان هم كامل توضيح داد كه به اون ورزشكاره نظر داشته و دستش را لمس مي كرده و مي خواسته باهاش رابطه برقرار كنه. البته پسر فلاحيان يك بيماره، اما مردم كه مثل ما فكر نمي كنند. مي گن يك همجنسباز منحرفه. و البته آنرا به همجنسگرايان تعميم مي دهند.
اینکه مردم «تعمیم می دهند» با اینکه یک نفر مستقیما جامعه همجنس گرایان را مسئول بدونه فرق میکنه، نمیدونم چرا اینها رو می نویسم، احتمالا از اول نباید وارد این بحث می شدم، به من چه که از آقای نوری زاده دفاع کنم، در هر حال این را در نظر بگیرید که افرادی که بهشون تجاوز شده خیلی بعید است که با آلت تناسلی این کار انجام شده باشه، من خودم یک تجربه ای در این زمینه داشته ام، مدتها پیش که هیچ ربطی هم به جریان انتخابات و حتی همجنس گرایی خودم نداره دستگیر شدم و به یکی از مراکز اطلاعاتی برده شدم، یکی از بازجو ها منو به اتاقش برد وبعد کلی کارها و حرف ها گفت شلوارت رو در بیار و روی میز بخواب منم که از اول ماجرا خیلی خونسرد تر از خود بازجو بودم، اون احتمالا انتظار داشت من با این کار شروع کنم به حساسیت نشون دادن و خودم رو ببازم، باتوم رو روی کمرم گذاشت و به طرف پایین کشوند بعد یک چیزی بهم گفت، من درست نشنیدم و خیلی خونسرد پرسیدم «ببخشید چی گفتید»، اون طرف هم احتمالا فهمید من گی ام و این شکنجه ها به من اثر ندارد و برای همین با خونسردی تو اون وضع پرسیدم ببخشید چی گفتید و هیچ مقاومتی نکردم، بهم گفت بلند شم و شلوارم رو در بپوشم بعد شروع کرد با باتوم به سینه و دستم زد، خلاصه اینکه منظورم از این داستان ها این بود که تجاوز یک روش شکنجه هست و معملا در 99.99 درصد موارد رابطه جنسی نیست و با یک وسیله انجام میشه، این بازجو هم که قصد داشت مثلا به من تجاوز کنه احتمالا نه همجنس گرا بود و نه از دخول به معقد مرد اصلا خوشش می آمد و فقط این روش کارش بود.
امیرجان من که حرفات رو دفاعیات از شخصی ندیدم و متشکر که به این بحث اومدی
مدتها بود به فکر تبادل نظر در این موضوع بودم که بهانه خوبی شد برای گفتگو در این زمینه
سلام
خوبی کسری جان؟من از وبلاگ شما خیلی خوشم میاد تقریبا هر روز میام سر میزنم بهمین خاطرم تصمیم گرفتم یه وبلاگ درست کنم با اجازه تون وبلاگ شما رم اد کردم خوشحال میشم اگه شمام وبلاگ منو اد کنین..یکی از جنس خودم.
http://yekiazjensekhodam.blogfa.com
اتفاقاً وجود همين ابزارهاي بطري و باتوم در عمل تجاوز حرفهاي نوري زاده را رد مي كنه. يعني باعث مي شه حرف نوري زاده بار علمي نداشته باشه. چون كسي كه اين تمايل در او وجود داره از بطري و باتوم كه استفاده نمي كنه. مگه همجنسگراها از بطري استفاده مي كنند؟ يك حرفي زده ديگه. مجبور نبود اين تمايل در آنها وجود داره. آخه اصلاً همهء اين حرفها ضد و نقيض مي شن. شايد بايد مي گفت اينهائي كه تجاوز مي كنند تمايل به بطري و باتوم در آنها وجود داره وگرنه اين كارها را نمي كردند. ها ها ها ها.
این نوری زاده اصلا این قدر ارزش بحث کردن نداره
این بابا خودش فساد اخلاقی داره ، مگه فیلم چت کردنش با یه دختر رو توی یوتیوب ندیدین؟ تازه با وقاحت میگه من نیستم!
پنج دقیقه قبل و بعد از اون چت داره تحلیل سیاسی میکنه جون عمه اش و بعد شروع به لودگی.
هی به دختره میگه : بیشتر می خوام………
توهین درست نیست، روابط خصوصی دیگران هم به خودشون مربوطه و این اشکال ما است که با همه چی کار داریم
من فقط امیدوارم افرادی مثل آقای نوری زاده بیشتر دقت کنند
بله
حق با شماست ، روابط خصوصی افراد مربوط به خودشون هست اما از قدیم گفتن
آخوند پند میده ، خودش … میده
برای آدمی مثل نوری زاده که جانماز آب میکشه و خودش هم آخوند زاده هست باید افشا بشه.
من وبلاگم ديگه فعال نيست. فقط بخش كامنتها را چك مي كنم. ممنون كه به من سرزديد و لينك داديد.
این نوری زاده اصلا این قدر ارزش بحث کردن نداره
این بابا خودش فساد اخلاقی داره ، مگه فیلم چت کردنش با یه دختر رو توی یوتیوب ندیدین؟ تازه با وقاحت میگه من نیستم!
پنج دقیقه قبل و بعد از اون چت داره تحلیل سیاسی میکنه جون عمه اش و بعد شروع به لودگی.
هی به دختره میگه : بیشتر می خوام………;. All the best!!
امیر خان! دلیل اینکه ما چرا به خودمون می گیریم موضوع تجاوزها رو
معلومه، خب به وضوح از تمایل ِ ماها نام برده میشه، دیگه باید چی بشه؟
بعدش شما هم که به نوعی داری مهر تایید میزاری رو حرف ِ نوری زاده!
یعنی وقتی میگی: «اون طرف هم احتمالا فهمید من گی ام و این شکنجه ها به من اثر ندارد و برای همین با خونسردی تو اون وضع پرسیدم ببخشید چی گفتید و هیچ مقاومتی نکرد» به این صورت که عمل ِ جنسی با زور و تحت فشار (مثلا شرایطی که گفتی) و در یک کلام یعنی شکنجه جنسی و تجاوز (حتی به میزان کم اگر منظورت باشه) ، به خاطر نوع ِ تمایل ِ تو که همنجسگراییه در تو(و در همجنسگراها) اثری نداره! پس اگه اینجوریه، نوری زاده راست گفته دیگه! خب شکنجه گر هم به خاطر ِ
نوع ِ گرایشی که داره(همجنس گرایی) به این عمل دست می زنه، یعنی اگه
شکنجه شونده از قضا همجنسگرا بود، احتیاجی به بازتاب ِ خبر نیست و تبدیل میشه
به یک رابطه ی شخصی! البته من حدس می رنم منظور تو این نبوده و نیست!
اما برای رفع ابهام از طرز نوشتنت اینو نوشتم، دیگه مسوول ِ توضیح ِ منظور ِ اصلی تو
نبستم که اینجا بنویسم و اصولا حق ِ اینکارو ندارم؛ اگه خودت خواستی و درست میگم
خودت لطف کن روشن تر منظورت رو بگو.
Aseman
من اثلا نمی فهمم شما چی گفتید 5 بار این متن رو خوندم چیزی دستگیرم نشد، خلاصه حرف من این بود که شکنجه گران اولا از آلت تناسلی استفاده نمی کنند برا شکنجه(در اکثر موارد) و دوما از این کار که با بدن یک مرد دیگه ور برن حالا با هر وسیله ای شاید چندششدون هم بشه، من نمی دونم چطور میشه از این شواهد نتیجه گرفت که شکنجه گر ها همجنس گرا هستند!
با درود
بحث ما نوري زاده ويا امثال اون نيست خوب بابا بعضي اوقات توكلمات ونحوه گفتن اون خيلي كسا مرتكب اشتاه ميشن نزاريم تو زماني كه طرف ميخواد عذر خواهي كنه انيقدر تو اين زمان ازش بد بگيم ويا تو روابط خصوصي اون سرك بكشيم تا طرف هم از رس دشمني بياد حرفش رو اينبار در لحن بدتر واز عمد تكرار كنه
خوب يكي اشتباه رو بهش تذكر داده تمومديگه كوتاه بيايد ديگه حالا تا فساد اخلاقي مادر پدر خواهرش بايد بريم
حتما بايد يه نطر رو خوار وحقير كنيم تا اون رو متوجه اشتباهش كنيم
درست نيست اينكاربه دور از شان هر اسنان متمدن وبا شعور هست